奈：我們應(yīng)該提一下那個年輕人最后說的一句話，他說：“如果你認(rèn)為自己一貫正確，你還要學(xué)什么呢？”所以我想，中國領(lǐng)導(dǎo)人應(yīng)該給人這樣一種印象，就是說不一定永遠(yuǎn)正確，但總是在盡全力為人民謀福利。給人們這樣一種印象就可以了。即使犯了錯誤也是可以理解的，因為你的愿望是好的。如果能夠達成這種共識，那我覺得這個基礎(chǔ)就比西方的民主更好。

趙：這是很有說服力的見解，不僅對年輕人是有效的，對我也有某種啟發(fā)。從中國的歷史背景和中國的現(xiàn)實狀態(tài)看，中國適合這種特色的社會主義制度。西方的制度或其他類型的制度都是各自的選擇。

我們來回顧一下歷史，在某些特殊的歷史時期，兩黨制或多黨制下的選舉實際上沒有起到民主理想的效果，而成了滿足選民民主要求的安慰劑。一個例子發(fā)生在20世紀(jì)30年代，德國選舉了興登堡（保羅·馮·興登堡（Paul von Hindenburg，1847—1934），第一次世界大戰(zhàn)期間德國元帥，魏瑪共和國(1925—1934)第二任總統(tǒng)。其任期內(nèi)，政治不穩(wěn)定，經(jīng)濟蕭條，1933年他任命希特勒為總理，使之上臺掌權(quán)。）為總統(tǒng)，他曾是第一次世界大戰(zhàn)時期的將軍。他在開總統(tǒng)會議的時候會突然說出與一戰(zhàn)戰(zhàn)局有關(guān)的話，說他的軍團要調(diào)到哪里去，大家很吃驚；但是希特勒很高興，因為興登堡完全可以被他控制。這樣的事就算歷史上偶爾發(fā)生一次，代價也是很大的，即使幾十年或100年發(fā)生一次，代價也是很大的。這并不意味著我反對別的國家的兩黨制，我不是別的國家的選民，我只是說它不適合中國。

至于中國的執(zhí)政黨——中國共產(chǎn)黨對自己歷史上所犯的錯誤，不僅勇于承認(rèn)，還多次以黨的決議的方式分析了產(chǎn)生錯誤的主觀因素和社會原因并公布于眾，曾公開發(fā)表過《關(guān)于建國以來黨的若干歷史問題的決議》（1981年6月，中國共產(chǎn)黨的十一屆六中全會審議通過了《關(guān)于建國以來黨的若干歷史問題的決議》。決議運用馬克思主義的辯證唯物主義和歷史唯物主義，對建國后32年來黨的歷史上的重大事件特別是“文化大革命”，作了正確的總結(jié)，科學(xué)地分析了黨在指導(dǎo)思想方面的正確與錯誤，分析了產(chǎn)生錯誤的主觀因素和社會歷史原因；對黨的一些負(fù)責(zé)同志的功過是非作了正確、公正的評價；實事求是地評價和肯定了毛澤東在中國革命和建設(shè)歷史上的地位，充分論述了毛澤東思想作為我們黨的指導(dǎo)思想的偉大意義。

這一決議和1945年的《關(guān)于若干歷史問題的決議》一起，被認(rèn)為是中國共產(chǎn)黨建黨以來兩個最為重要、最為權(quán)威的內(nèi)部歷史文獻，都起到了對有爭議的黨內(nèi)歷史問題作出結(jié)論、全面總結(jié)黨的歷史經(jīng)驗、統(tǒng)一全黨思想、對未來發(fā)展提供指導(dǎo)理論等一系列重大作用。）。

奈：看看一些個別的案例我們幾乎就能證明事情的正確與否。雖然印度被稱為世界上最大的民主國家（對此我們還有幾個理由要提出質(zhì)疑，但這是另一回事），可是中國人民在經(jīng)濟上境況更好。如果你不能使你的孩子們吃上飯，選舉對你而言又有多少意義呢？

多：依我們看，中國體制里危險性較大的唯一問題是，如果領(lǐng)導(dǎo)層不好，那是非常糟糕的。如果某黨在橫向民主國家里治理糟糕，它在下一次選舉時就會落選。但是，有人向我們解釋，中國人是在更大的層面上，在歷史的具體環(huán)境里看問題。如果體制不好，它最終會被淘汰。我們大家都同意“中國模式”是一個進行中的模式，它展現(xiàn)的成果是毫無疑問的。但在商業(yè)中，對于好的東西的記憶是短暫的，重要的是現(xiàn)在。

趙：“文化大革命”是中國共產(chǎn)黨犯嚴(yán)重錯誤的一個例子和重大教訓(xùn)，如何防止重犯這類錯誤，是中國共產(chǎn)黨建設(shè)中的重要課題。事實上，中國的政黨制度嚴(yán)格地說是中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的多黨合作制。就是說還有一些黨不僅參政，而且對共產(chǎn)黨進行民主監(jiān)督是他們的一項重要職能。更重要的是，任何一個社會制度，如果它脫離了人民的支持，那這個制度一定會失敗。這是人類歷史已經(jīng)證明了的，未來也將如此。

多：從長遠(yuǎn)來說，確實如此。但短期來看，有時候不是這樣。

趙： 換句話說，有什么樣的國民，就有什么樣的政府。如果國民有做主人的意識，他就不會容忍一個不符合人民意愿的政府。這應(yīng)當(dāng)是一個真理。

奈：我們認(rèn)為現(xiàn)在的“中國模式”恰得其所，剛剛開始，有很長的一段路要走，至今所有的指標(biāo)都是中期的。我看好“中國模式”有利于中國的繼續(xù)發(fā)展，是因為它獲得了中國公民的極為廣泛的支持，因為它杰出的、前所未有的成功。沒有理由來臆斷“中國模式”在短期或者中期之后，當(dāng)人民自己變得更加成熟時，不再進一步發(fā)展并變得更加成熟?！爸袊Ｊ健币咏晟七€需要很長時間，但是未來成功的方向已經(jīng)牢牢地確立了。