《二十城記》出版之際，馬巖松與金宇澄對(duì)談城市精神

近日，藉新書《二十城記》出版的契機(jī)，建筑師馬巖松來到上海，與作家金宇澄一起，圍繞“從北京到上海：城市的漫游與哲思”這一主題，結(jié)合建筑、文學(xué)與歷史，展開了一場關(guān)于當(dāng)下城市與居住的討論。策展人祝羽捷擔(dān)任嘉賓主持。

建筑師馬巖松與作家金宇澄

在《二十城記》中，馬巖松通過曾深度游歷的或參與項(xiàng)目建設(shè)的二十座城市，回憶自己的成長，追蹤建筑思想的形成，欣賞不同城市的氣質(zhì)，分享他關(guān)于建筑、關(guān)于城市、關(guān)于藝術(shù)的思考。

“我小時(shí)候覺得北京是一個(gè)大的游樂園，”馬巖松談到了他對(duì)于北京的城市記憶，在他的兒時(shí)印象里，北京像是“巨型的村莊”，如同電影《邪不壓正》里的場景，所有的孩子都會(huì)爬樹、爬房頂，“你和房子發(fā)生的故事可以有很多種，好玩，自由，有很多縫隙，很容易就融入到一個(gè)適合自己的場所里?！痹谒挠∠罄铮硖幊鞘兄行?，時(shí)不時(shí)就會(huì)看到塔樓和山水，自然與城市融為一體，建筑也因此有了精神性?！盁o論是四合院還是園林，我覺得東方人把自己的精神延展到自然中，在這個(gè)場景中，看到自己在這個(gè)世界的意義，或者跟其他人的關(guān)系。城市寄托了很多人和自然的美好關(guān)系?！?/p>

馬巖松認(rèn)為，現(xiàn)在的城市設(shè)計(jì)往往延續(xù)西方的思路，建造了很多千篇一律的大樓和馬路，因此而失去了城市的個(gè)性。對(duì)此，金宇澄談到了民居的重要性，他認(rèn)為民居代表了一個(gè)城市特有的性格。以上海的石庫門為例，他指出石庫門背后所包含的城市歷史與文化?！拔膶W(xué)史里會(huì)說，我們的文化在鄉(xiāng)土。石庫門實(shí)際上是鄉(xiāng)紳階級(jí)把中國文化從鄉(xiāng)土轉(zhuǎn)移到了城市里，”以電視劇《繁花》里的拍攝地張園為例，金宇澄認(rèn)為石庫門建筑反映了折中主義的風(fēng)格，“里面有壁爐，上面有大煙囪，是‘土洋結(jié)合’，但是再怎么土洋結(jié)合，它的門頭上一定有中文元素，各種弄堂的名字都是中國文化的?！?/p>

在金宇澄看來，城市建筑要關(guān)注新與舊的關(guān)系。以馬巖松在《二十城記》中寫到的北京“胡同泡泡”與嘉興火車站改造為例，他認(rèn)為這兩個(gè)項(xiàng)目在保留城市歷史記憶的同時(shí)，介入了新的元素。建筑的新與舊一直是金宇澄關(guān)注的問題，一方面，他懷念過去的城市風(fēng)貌，另一方面，他也認(rèn)為，對(duì)于很多老房子的拆和留，不該只停留在表面，而是要考慮人在其中的居住情況，關(guān)注人和建筑的關(guān)系。

“怎么看自然，怎么看居住，怎么看人跟人之間的關(guān)系，中國建筑和西方不太一樣。如果能從這個(gè)基礎(chǔ)生長出一條線，這將是非常有意義的，但是我也預(yù)感到這是一個(gè)非常艱苦的長期的過程，”談到對(duì)未來中國城市設(shè)計(jì)的展望，馬巖松說道，他也呼吁城市中能包容更多的公共聲音，這也是他寫《二十城記》的一個(gè)初衷。